Никакой подмены, здоровая моральная презумпция. Если человек страдает, то он, по всей видимости, достаточно хорош для того, чтобы ему помочь, если не доказано обратное.
В этом случае в человеке после не стыдно разочароваться. В противоположном случае (если предполагать в страдающем мерзавца), следует иметь здорово тренированную и эффективную совесть.
Не факт. Страдающий плотью нередко напрочь лишён великодушия. Что не исключает сочувствия и помощи в его пользу, дабы сочувствующий имел право на разочарование, "если чо".
как человек, третий год реально "страдающий плотью", со всей ответственностью заявляю: страдания плоти отнюдь не умаляют имеющейся греховности, разве что препятствуют полноте ее реализации, да и то не всегда... ;)
ну как же. хорошего все обижают, потому что безответный. вот он и страдает. дальше инверсия - кто страдает, тот и безответный тире хороший. а злодей - он ухмыляется, потому что ничего святого. вывод ясен - кто ухмыляется, тот и злодей.
Я же не говорю, что malka_lorenz как-то мне не симпатична, вполне симпатична.
А вот "лирический герой", который так рассуждает - по мне, так страдает какой-то тихой патологией души. Почему бы просто не помочь страдающему, исходя из первичного предположения, что он достаточно хорош для этого, а потом уже и разбираться, насколько он реально хорош?
Не-е, для некоторых это простовато. Есть же люди "с пониманием", люди "с подходцем". На всё-то им объяснение подавай.
Но я понимаю, что malka_lorenz говорит от лица некоего абстрактного обывателя. Вот человек с такими вывертами мне бы не понравился. От личности автора я прекрасно умею это отделять, да.
у меня такая подмена давно перестала происходить. наверное, потому что я уже не вижу границы между плохим и хорошим человеком (кроме клинических мерзавцев, конечно)
Не вижу подмены. В лужу наступить (проявить слабость предвиденья и вляпаться в неприятности) может любой. Даже те, кто предпочитает свои слабости-неприятности не демонстрировать иногда не имеют достаточно сил для этого.
А если знаешь, что человек подлый, то почему-то трудно представить, что он может страдать. Даже не верится в то, что она может плакать, или переживать, или пожалеть от души кого-то...
Потому что это приверженность стереотипам: все, абсолютно все старушки добрые и мудрые потому что они якобы заслужили свой возраст. Плохие вымерли значительно раньше. Их убил Терминатор. Правда, откуда взялась Баба-Яга, ничего не говорится.
я тоже сталкивалась с таким мнением, это, видимо, по ассоциации с Христом а сама как то другую логики проследила у себя, человек страдал, а я решила, что есть за что
no subject
Date: 2011-04-22 03:44 pm (UTC)я давно обратил внимание на этот ложный посыл в медицине
no subject
Date: 2011-04-22 03:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-22 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-22 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-22 04:14 pm (UTC)вот просто на глазах пример...
no subject
Date: 2011-04-22 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-22 04:37 pm (UTC)В этом случае в человеке после не стыдно разочароваться. В противоположном случае (если предполагать в страдающем мерзавца), следует иметь здорово тренированную и эффективную совесть.
no subject
Date: 2011-04-22 04:42 pm (UTC)А если бы и ели, то хотя бы без аппетита.
no subject
Date: 2011-04-22 04:44 pm (UTC)и тут еще каким-то образом маячит, видимо, новозаветнее "страдающий плотью перестает грешить"
no subject
Date: 2011-04-22 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-22 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-22 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-22 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-22 04:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-22 04:59 pm (UTC)а злодей - он ухмыляется, потому что ничего святого. вывод ясен - кто ухмыляется, тот и злодей.
no subject
Date: 2011-04-23 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-23 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-23 07:58 am (UTC)А вот "лирический герой", который так рассуждает - по мне, так страдает какой-то тихой патологией души. Почему бы просто не помочь страдающему, исходя из первичного предположения, что он достаточно хорош для этого, а потом уже и разбираться, насколько он реально хорош?
Не-е, для некоторых это простовато. Есть же люди "с пониманием", люди "с подходцем". На всё-то им объяснение подавай.
Но я понимаю, что malka_lorenz говорит от лица некоего абстрактного обывателя. Вот человек с такими вывертами мне бы не понравился. От личности автора я прекрасно умею это отделять, да.
no subject
Date: 2011-04-22 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-22 05:34 pm (UTC)Даже те, кто предпочитает свои слабости-неприятности не демонстрировать иногда не имеют достаточно сил для этого.
no subject
Date: 2011-04-22 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-22 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-22 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2011-04-22 06:45 pm (UTC)То есть - стали своими.
Вы - наши, свои, если страдали.
"В страданиях душа совершенствуется" и т. п.
Что-то древне-архетипическое есть в этом во всём.
no subject
Date: 2011-04-22 09:06 pm (UTC)добрые девицы и красные молодцы
Date: 2011-04-23 06:32 am (UTC)Плохие вымерли значительно раньше. Их убил Терминатор.
Правда, откуда взялась Баба-Яга, ничего не говорится.
no subject
Date: 2011-04-23 06:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-04-25 08:49 am (UTC)а сама как то другую логики проследила у себя, человек страдал, а я решила, что есть за что
no subject
Date: 2011-05-14 06:28 pm (UTC)