laragull: (Default)
[personal profile] laragull


Как всё-таки прогрессирует медицина, что ни говори...
В романе Улицкой "Медея и ее дети" я впервые прочитала о колостоме - когда у героини прооперировали мужа по поводу рака прямой кишки и сделали выход их кишечника в животе.

Потом у нас появился знакомый, ходивший с калоприемником - тоже послеоперационный. Он так и проходил с ним до самого конца.

а теперь вот - как выяснилось из статьи о лапароскопическом методе благодаря его изобретению, через несколько месяцев после операции на толстой кишке, можно сделать повторную и вернуть толстую кишку на положенное ей место - сделать такую операцию обещают легко и безболезненно. Три прокола - и к человеку возвращается прежнее качество жизни

А "качество жизни" - это самый значимый критерий для современного сознания, мне кажется.

лапароскопия - это очень и очень правильно, и вовремя придумано.

Я смотрю по своей дочке, прооперированной таким образом по поводу опущения почки. Швов практически нет, через четыре дня уже бегает по городу, через восемь дней вышла на работу на полный день.

P.S. из истории: "Первая операция, совершенная таким способом, была выполнена французским хирургом Филиппом Муре в 1987 году, после чего это событие в медицинской среде окрестили "второй французской революцией". С тех пор лапароскопические операции перестали быть
чудом, и стали по сути хоть и альтернативным, но уже рядовым
хирургическим методом".

Date: 2010-10-05 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com
мне папа-врач говорил, что сейчас одна из главных проблем в медицине, которая обсуждается на конференциях и т.д. - именно вопрос "качества жизни".
т.е. сохранить жизнь больному, выходить уже во многом не такая проблема. А вот добиться того, чтобы качество его жизни было не унизительным - это уже следующая ступень сознания и мышления. И в онкологии, и в травмотологии, и в кардиологии - в общем, в большинстве областей
Да, ты права.

Date: 2010-10-05 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] laragull.livejournal.com
а со мной всегда спорят, когда я заикаюсь о том, что сознание и общество становятся гуманней.

но ведь становятся.
так, может, и до эвтаназии дойдут в том же русле слишком низкого качества жизни

Date: 2010-10-05 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] sova1509.livejournal.com
Ну, если при эвтаназии исходить из низкого качества жизни, пол России на процедуру выстроится.

Date: 2010-10-05 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] sova1509.livejournal.com
Не всегда. В первых рядах надо на нее послать тех, кто страну опустил в такую дыру.

Date: 2010-10-05 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] laragull.livejournal.com
Эмма, ты гуманна выше меры))
другой бы сказал "не фиг им безболезненную эвтаназию, пусть мучаются!")

Date: 2010-10-05 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] alchemist57.livejournal.com
1. Опускатели, вслед за Суховым из кина, выбрали себе "помучаться". И "мучаются" качественно. Ответственно и компетентно подходят к делу. Судя по результатам - Условия для своих "мучений" они сами себе любовно создали качественные - они не жалуются. Или я что-то не так понимаю?
2. А страна где, по Вашему мнению, была и чем занималась, пока ее всю и каждого конкретного (из тех, что недовольны нынче) в ней опускали?
Где тогда, своевременно, были ответственность и компетентность опущенных?
From: [identity profile] sova1509.livejournal.com
Я за страну не ответчик. Где была я и чем занималась - ответить могу в любой момент, даже если через пол часа "призовут".
From: [identity profile] laragull.livejournal.com
"в час когда труба Господня над землею прозвучит..."))

Date: 2010-10-05 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] ardalion5000.livejournal.com
Вот как раз в России эвтаназия не будет популярной.

Date: 2010-10-05 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] laragull.livejournal.com
ну скажи же почему)

Date: 2010-10-05 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] ardalion5000.livejournal.com
Психология другая, о чём так небрежно отзывается интеллигенция.

Date: 2010-10-05 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] strogaya-anna.livejournal.com
самое страшное - что при развитии гуманистических идей люди продолжают быть пещерно-жестокими.
т.е. например, те же фашистские зверства не так бы поражали (и не так поражали во время столетней войны, например)
но после идей энциклопедистов, после века Просвещения, после Достоевского - это уже совершенно непростительно и не укладывается - как это было возможно.
А вот возможно.
ПОэтому два параллельных процесса идет - гуманизация и пещерная жестокость.
всегда рядом.
Но наука(т.е. достижения ее на службе людей) и парадигма социальных взглядов да, более гуманна становится

Date: 2010-10-05 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] laragull.livejournal.com
ты права про паралельность, увы

Date: 2010-10-05 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] ardalion5000.livejournal.com
"а со мной всегда спорят, когда я заикаюсь о том, что сознание и общество становятся гуманней".

Правильно делают. Когда человек с современным сознанием повышает своё качество жизни, то уже ему не до гуманности.

Date: 2010-10-05 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] ardalion5000.livejournal.com
Зато правда.

Date: 2010-10-05 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] melicenta77.livejournal.com
У моего папы стома, уже много лет. Но ему уже, к сожалению, такую восстанавливающую операцию не сделаешь. Хотя с немолодыми онкобольными уже не до внешней красоты, главное, чтобы были живы...

Date: 2010-10-05 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] laragull.livejournal.com
да, там речь идет о перерыве в несколько месяцев между операциями. Как всегда в таких случаях позднееживущим везет больше.

Date: 2010-10-05 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] ardalion5000.livejournal.com
"А "качество жизни" - это самый значимый критерий для современного сознания, мне кажется".
Да.

Date: 2010-10-05 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] laragull.livejournal.com
а ты, конечно, не одобряешь)

Date: 2010-10-05 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] ardalion5000.livejournal.com
Не то чтобы не одобряю, но подозреваю, что эти улучшения качества жизни влекут за собой и негативное.

Date: 2010-10-05 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] laragull.livejournal.com
это компонент - и даже суть - любого прогресса

Date: 2010-10-05 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] ardalion5000.livejournal.com
Так вот нужен ли он тогда?
Готов ли человек за прогресс платить ухудшением своего уровня жизни.

Date: 2010-10-05 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] laragull.livejournal.com
уровень жизни в отстутствии войн растет сам по себе никого не спрашивая, пока стоит эпоха технократии)

Date: 2010-10-05 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] ardalion5000.livejournal.com
А всё равно внутренних противоречий хватает. И без войн.

"эпоха технократии"
Имхо, человечество разочаровалось в "технике" ещё в начале XX века.
Да и уровень жизни если растёт. то растёт лишь количественно. увеличивается численность материальных благ. Это несёт в себе много проблем.

Date: 2010-10-05 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] laragull.livejournal.com
прям чувствую как душой болеешь за население)

Date: 2010-10-05 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] ardalion5000.livejournal.com
:)) Население бы душой болело :))

Date: 2010-10-05 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] alchemist57.livejournal.com
Удивительно попало на мои мысли... Тянет дальше посмотреть вокруг. Не только медицина определяет нынешний уровень жизни. Он - необыкновенный и уникальный - такого никогда не было.
А человеки тянут за собой тысячелетние моральные ценности без ревизии. Без анализа на сколь драматично изменились условия для осуществления иной традиции. Мир с каждым днем все более человеколюбив, не так ли?
А если так, то, может быть, начинать пробовать девальвировать страхи, начинать пробовать меньше бояться?

Date: 2010-10-05 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] laragull.livejournal.com
девальвировать через развенчивание)

Date: 2010-10-05 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alchemist57.livejournal.com
Неужели через развенчание? ;-)

Date: 2010-10-05 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] ardalion5000.livejournal.com
"А если так, то, может быть, начинать пробовать девальвировать страхи, начинать пробовать меньше бояться"

Поставить дверь деревянную, заместо железной. Не закрывать её.
Гулять долгими вечерами по улочкам города. Носить в кармане n-ю сумму денег ( да побольше) на всякий случай.

Date: 2010-10-05 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alchemist57.livejournal.com
Вероятно, можно и так пытаться реализовать термин "девальвация страхов"))
Мне ближе - не бояться обращаться с просьбами, вопросами, предложениями. Не бояться обломов.

Date: 2010-10-05 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ardalion5000.livejournal.com
К кому не бояться обращаться?

Date: 2010-10-05 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alchemist57.livejournal.com
К окружающим. Людям.

Date: 2010-10-05 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] sibra-lucero.livejournal.com
Повторную операцию делают и после т.н."больших" операций. Для того существуют строгие показания. Если онкопроцесс сильно запущен (т.е. пациент долго не обращался к врачу), то просто не смогут сделать операцию по восстановлению кишки.
Потому сначала надо сознание менять у людей, чтобы следили за своим здоровьем.

Date: 2010-10-05 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] laragull.livejournal.com
порядок действий - самое трудное, "логистика" не у всех встроена, увы

Date: 2010-10-05 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tsu-ru.livejournal.com
Далеко не всегда можно делать повторную операцию, насколько я знаю. Если человеку половину толстого кишечника удалили - что там на место возвращать?

А на лапароскопической операции довелось присутствовать. Там пациенту жёлчный пузырь удаляли. Очень интересно было - выглядело как кино почти :)

Date: 2010-10-05 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] elvrett.livejournal.com
хорошо, что уже бегает и всё хорошо)..

по поводу этих кишечных дел...вот всегда думала: ужас же, когда ТАК остаешься...с "кулёчком"...врачи молодцы.

Profile

laragull: (Default)
laragull

October 2020

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 17th, 2025 07:04 am
Powered by Dreamwidth Studios