кросспост два

[laragull]

"Одиннадцать человек могут умереть по распоряжению ростовских медицинских чиновников.
Их снимают с гемодиализа. То есть обрекают на мучительную смерть в течение недели.
Известно, когда они начнут умирать (1 июня), и когда скончаются (8 июня)".
http://aleksei-denisov.livejournal.com/15657.html

и вот тут у меня кризис понимания:

допустим,

 нет денег на финансирование процедуры у медучреждения - а это вполне реально что нет, потому что деньги ниоткуда не берутся сами как тараканы, а аппараты эти дороги в обслуживании и процедура сама дорогая, искать деньги не хотят-не могут_Бог им судья

 нет денег у самих больных (а гемодиализ - это режим жизни, и больные знают что смерть  маячит на пороге даже при регулярных гемодиализах)

то почему их надо непременно обрекать на мучительную смерть, а не предложить эвтаназию?
легализуйте тогда эвтаназию, если денег на поддержание жизни нет, черт возьми!

гуманнее смотреть как они мучаются?  смерть страшна, а жизнь так прекрасна, как же.

мы отчаянно бедная но истерически гуманная страна, угу

Comments

[strogaya-anna.livejournal.com]

лара, тут такой момент...
эвтаназию нельзя предложить.
это выбор личный должен быть
человек вправе распоряжаться собой и своим телом, и жизнью.
но не чужим
а насчет денег - где-то они есть.
и дело тех, кто отказывает людям в жизни - их найти.
а не "отключать аппарат" , разводя руками.
Мнение моего отца-анестезиолога на эту тему я уже писала.
Он с таким вот сталкивается ежедневно.
это выбор личный, а не сверху (не свыше, а сверху)

[laragull.livejournal.com]

я хочу сказать лишь, что если они не хотят искать деньги, то пусть хотя бы эвтаназию легализуют

[strogaya-anna.livejournal.com]

это да...
но тут тоже есть такой момент...кто это должен делать? Вот я папу спрашивала - как ты к этому относишься? Он сказал как и я . Но добавил вот что.
- Я это, вот лично я, это сделать не смогу. Бывают врачи, которые , когда случай безнадежный, это делали и делают - ну выдернули тихо-тихо вилку из розетки, через 10 минут тихо включили - все. Это когда мозг умер, например.Но я лично не могу.

И тут такой вопрос - КТО это будет делать официально? специальная комиссия? чиновники? выбранные представители в черных одеждах? родственники?
Да не в благополучной какой-нибудь Швейцарии, а у нас.
короче, все это ужасно.
А в данном конкретном случае...
а если вот они хотят жить? Вот певец Расторгуев живет так, понятно, он богатый, имеет право. А эти, значит, не имеют? В государстве, которое трындит про социальную защищенность?
я считаю, что обязаны делать все, что обязаны. И наплевать где деньги возьмут. в конце концов, пусть обяжут коммерсантов - обязывают же они много чего делать - сочи вон строят (я не о малом бизнесе, если что - про крупняк.) Обязать и все.

[anni-manninen.livejournal.com]

Мы живем в прекрасной, но совершенно дикой стране. У нас нельзя легализовать такие вещи. К тому же... а впрочем, и первого пункта достаточно. Второй уже слишком спорен для большинства нашего населения. Не народа, заметьте, а населения.

[chay-fey.livejournal.com]

безысходность какая-то

[laragull.livejournal.com]

были бы последовательными что ли уже они

[chay-fey.livejournal.com]

они последовательны
во всем, что происходит в России я вижу страшную последовательность
Она заключается в агрессивном безразличии

[laragull.livejournal.com]

суки, ненавижу, ненавижу...

[anni-manninen.livejournal.com]

О да. Эфтаназия, конечно же, гора-а-аздо гуманнее!..

[laragull.livejournal.com]

себе бы я ее выбрала.
чем от токсинов загибаться в корчах

[anni-manninen.livejournal.com]

Это как раз тот случай, когда можно говорить только за себя... И это - действительно гуманнее отвлеченных рассуждений о том, кому лучше умереть, чем жить по расписанию гемодиализа.

[natamay.livejournal.com]

Не в нашем государстве.

[laragull.livejournal.com]

да я понимаю, но жалко до памороков этих 11, что будут от интоксикации загибаться.
а о скольких мы не знаем

[laragull.livejournal.com]

вот именно, слава Богу что в Израиле

[he-shire-zada.livejournal.com]

это же ответственность... кому ж её на себя брать в стране подростков...

[tolangue-agess.livejournal.com]

здесь то же самое.
и я совершенно отказываюсь понимать, почему, например, позволительна гуманная эвтаназия для преступников, приговоренных к смертной казни - и непозволительна в применении по отношению к терминально больным: их просто отключают от машин поддержния жизни, в результате чего они умирают мучительно и долго...
те, кто у рычагов власти, берут на себя ответственность отказывать в легализации эвтаназии - но не берутся принять решение, которое поможет людям уходить из жизни достойно

[tolangue-agess.livejournal.com]

случай тут был пару лет назад - женщину по настоянию мужа отключили от системы жизнеобеспечения, которая поддерживала ее годами. понятно, конечно, что стоило это огромных денег. повоевали возле нее, повоевали - и отключили. она умирала больше недели - от голода, и от постепенной остановки органов. гуманнее было просто сделать пару уколов и отпустить человека с миром...

[laragull.livejournal.com]

хоть бы до них поскорее дошло, что нужно, господи

[tolangue-agess.livejournal.com]

не дойдет. легче ведь отключить машину, не думая о том, что это - человеческая жизнь, чем сознательно помочь умереть

[olympic4ice.livejournal.com]

эвтаназия у нас запрещена. это нужно кучу законов принимать, кучу слушаний и проч...и потом эвтаназия - это все же ответственность за решение. но никто эту ответственность за чужие жизни брать не хочет - и даже в случае отказа лечения никто на себя ее не возьмет. ну разве что сами больные, у которых нет денег. или просто Государство - у которого тоже нет денег или нет времени рассматривать такие маленькие заботы маленьких никчемных людишек.

[laragull.livejournal.com]

всё так.

[dinoza-yats.livejournal.com]

Я за эвтаназию. Это милосердие. Там сложно все, конечно, но было бы преодолимо, если б в стране на начальственные кресла попадало хоть трое из сотни не боящихся принимать решения.

[al-pchelka.livejournal.com]

нормальная эвтаназия гуманнее - я за нее

только в нашей стране это не реально. у нас диагноз то ставят с ошибками.

[te-kto-logia.livejournal.com]

вы о чем, какая эвтаназия?
еще не хватало нам и ее для полноты картины,
они же наверняка жить хотят все, а вы заживо хороните больных(но живых) людей

не лучше ли средства - и материальные, и моральные(наподобие шумихи в жж) употребить на то, чтобы финансирование поступало в реальную медицину для живых, чем в эфемерную - для мертвых

гуманизм не заключается в предоставлении права на убийство себя чужими руками, до этой меры наше общество не доросло(и слава богу)
у нас и так эвтаназия на каждом шагу, вполне легализованная, но отнюдь не добровольная