кросспост два

[laragull]

"Одиннадцать человек могут умереть по распоряжению ростовских медицинских чиновников.
Их снимают с гемодиализа. То есть обрекают на мучительную смерть в течение недели.
Известно, когда они начнут умирать (1 июня), и когда скончаются (8 июня)".
http://aleksei-denisov.livejournal.com/15657.html

и вот тут у меня кризис понимания:

допустим,

 нет денег на финансирование процедуры у медучреждения - а это вполне реально что нет, потому что деньги ниоткуда не берутся сами как тараканы, а аппараты эти дороги в обслуживании и процедура сама дорогая, искать деньги не хотят-не могут_Бог им судья

 нет денег у самих больных (а гемодиализ - это режим жизни, и больные знают что смерть  маячит на пороге даже при регулярных гемодиализах)

то почему их надо непременно обрекать на мучительную смерть, а не предложить эвтаназию?
легализуйте тогда эвтаназию, если денег на поддержание жизни нет, черт возьми!

гуманнее смотреть как они мучаются?  смерть страшна, а жизнь так прекрасна, как же.

мы отчаянно бедная но истерически гуманная страна, угу

Comments

[strogaya-anna.livejournal.com]

лара, тут такой момент...
эвтаназию нельзя предложить.
это выбор личный должен быть
человек вправе распоряжаться собой и своим телом, и жизнью.
но не чужим
а насчет денег - где-то они есть.
и дело тех, кто отказывает людям в жизни - их найти.
а не "отключать аппарат" , разводя руками.
Мнение моего отца-анестезиолога на эту тему я уже писала.
Он с таким вот сталкивается ежедневно.
это выбор личный, а не сверху (не свыше, а сверху)

[chay-fey.livejournal.com]

безысходность какая-то

[anni-manninen.livejournal.com]

О да. Эфтаназия, конечно же, гора-а-аздо гуманнее!..

[laragull.livejournal.com]

я хочу сказать лишь, что если они не хотят искать деньги, то пусть хотя бы эвтаназию легализуют

[laragull.livejournal.com]

были бы последовательными что ли уже они

[laragull.livejournal.com]

себе бы я ее выбрала.
чем от токсинов загибаться в корчах

[chay-fey.livejournal.com]

они последовательны
во всем, что происходит в России я вижу страшную последовательность
Она заключается в агрессивном безразличии

[anni-manninen.livejournal.com]

Это как раз тот случай, когда можно говорить только за себя... И это - действительно гуманнее отвлеченных рассуждений о том, кому лучше умереть, чем жить по расписанию гемодиализа.

[strogaya-anna.livejournal.com]

это да...
но тут тоже есть такой момент...кто это должен делать? Вот я папу спрашивала - как ты к этому относишься? Он сказал как и я . Но добавил вот что.
- Я это, вот лично я, это сделать не смогу. Бывают врачи, которые , когда случай безнадежный, это делали и делают - ну выдернули тихо-тихо вилку из розетки, через 10 минут тихо включили - все. Это когда мозг умер, например.Но я лично не могу.

И тут такой вопрос - КТО это будет делать официально? специальная комиссия? чиновники? выбранные представители в черных одеждах? родственники?
Да не в благополучной какой-нибудь Швейцарии, а у нас.
короче, все это ужасно.
А в данном конкретном случае...
а если вот они хотят жить? Вот певец Расторгуев живет так, понятно, он богатый, имеет право. А эти, значит, не имеют? В государстве, которое трындит про социальную защищенность?
я считаю, что обязаны делать все, что обязаны. И наплевать где деньги возьмут. в конце концов, пусть обяжут коммерсантов - обязывают же они много чего делать - сочи вон строят (я не о малом бизнесе, если что - про крупняк.) Обязать и все.

[laragull.livejournal.com]

суки, ненавижу, ненавижу...

[anni-manninen.livejournal.com]

Мы живем в прекрасной, но совершенно дикой стране. У нас нельзя легализовать такие вещи. К тому же... а впрочем, и первого пункта достаточно. Второй уже слишком спорен для большинства нашего населения. Не народа, заметьте, а населения.

[laragull.livejournal.com]

если бы жить по расписанию - вопросов нет
а вот чем умереть вне расписания без диализа - ...

[chay-fey.livejournal.com]

мне кажется, что государственная машина нашей советской родины была таким позолоченным монстром
Так вот все, что произошло с нами - это не замена одного монстра другим
Это осыпание позолоты

[anni-manninen.livejournal.com]

Я вспоминаю, все вспоминаю, вспоминаю... в прошлом году об этом трубили журналисты... Днем во дворе многоквартирного дома насиловали и убивали девушку. Жители ПРИНИКЛИ к окнам, но ни один не только не выбежал ей на помощь, но даже НЕ ПОЗВОНИЛ В МИЛИЦИЮ!!!!

О чем мы говорим?!

А тот случай в метро? Когда кто-то упал на рельсы между вагонов и две девушки подошли посмотреть и - поняв! - тихонько растворились в толпе?! Не закричали "помогите!", не метнулись в поисках дежурного-милиции-остановить машиниста! УБЕЖАЛИ! И поезд тронулся. И человек, которого можно было спасти ОДНИМ КРИКОМ "СТОЙТЕ!!!" погиб.

Что это?

[strogaya-anna.livejournal.com]

вот вот
про это именно я сегодня пост и сделала про этот же диализ - про безразличие к нашей и жизни и смерти всех вокруг. И государства, и толпы, живущей своей сложной жизнью :(((

[anni-manninen.livejournal.com]

Я писала об этом две недели назад. Лара, это ПОВСЕМЕСТНО! Я не знаю, это лишает последних надежд на то, что МЫ еще кому-то нужны.

[laragull.livejournal.com]

так и есть.
и все мои "ненавижу" относятся не к чиновникам, кто лишь части механизма, а к ... страшному духу, чье имя и не назовешь сразу

[strogaya-anna.livejournal.com]

мы никому не нужны
это факт
увы
я это давно поняла и с этим знанием живу

[chay-fey.livejournal.com]

атмосфера
для того, чтобы оставаться человеком, нужно быть вопреки

[laragull.livejournal.com]

даже не знаю...растерялась...потмоу что у меня никогда не было иллюзии что кому-то нужна.
меня лишь бы не трогали - и спасибо. а что позаботится государство в трудный час - с чего бы ЭТО государство, работавшее на истребление столько лет вдруг озаботилось мной?

[anni-manninen.livejournal.com]

Так что же они ВОПРЕКИ-то не поступили по-человечески?... Ну, хоть крикнуть, хоть номер набрать, забарикадировавшись в своей квартирной норе?

[chay-fey.livejournal.com]

эгрегор :)

[anni-manninen.livejournal.com]

Я говорю не о государстве.

Хотя и государство... стало модно сейчас говорить, что государство мол не обязано! ОБЯЗАНО. Или тогда не берите с нас налогов и вобще перестаньте нас касаться хоть как.

[chay-fey.livejournal.com]

не смогли, не захотели
побоялись за себя
беззащитность обратная сторона беззакония и безнаказанности

[laragull.livejournal.com]

спасибо! ты сегодня мне находишь изумительно точные слова