герой

[laragull]

Вова сегодня в гостях сказал маленькую речь.  Я слегка прифигела от того, что услышала.

контекст такой:
Катя рассказывала о всяких наших знакомых из другого города, где мы жили раньше, о том, что некоторые  из церковных друзей на грани развода, и всё такое, и тут Вова произносит:

- Мужчины так устроены, что ждут автоматически ждут от жен, что те будут с ними считаться во всем, уважать их. И христианские мужчины в том числе. И почему-то забывают, что им еще апостол советовал любить своих жен, как Христос Церковь, то есть жизнь отдать за нее. Не просто разово погибнуть, а потерпеть, пострадать за нее и от нее. И вот когда мужчина поймет, что другого пути  в браке нет, и будет всякий момент  относиться к своей жене, как к той, ради кого готов страдать, тогда он и получит...получит...

- ...совершенно свою женщину? - закончила я.

- да, и удовольствие от брака. Оно  - в сосредоточенности на своей жене. Как только она это понимает, она успокаивается, и может с удовольствием быть женой, уважать, считаться, заботиться.  Потому что бывает, что женщина всё это делает, а мужчина на ней не сосредоточен, и тогда тоже никакого удовольствия от брака не получит.
____

нет, я понимаю, что он подобное слышал много раз на всяких семинарах о семейной жизни, но те формулировки похожих тезисов были несколько иными, не обработанными личным опытом, что ли...

и я поняла что в своем отношении ко мне он совершенно не зависит от меня.

его отношение - это его кредо.
неважно хорошая я, плохая ли, в каком состоянии, настроении, весе, цвете, и как отношусь к нему, заслуживаю ли лучшего или худшего - пофиг всё.
он выбрал для себя как ко мне относиться - в этом его свобода, в этом его способ самооценки, достоинство, самоуважение, и независимость.
просто потрясающий уровень независимости.
от женщины.

Comments

[olgana.livejournal.com]

И тем не менее он выбрал тебя, чтобы быть независимой от тебя, а никого то другого :)
Т е он подбирал человека с которым можно строить такие отношения.
Кстати, очень верный подход, умный подход.
Каждый делает свой выбор, но далеко не все отдают себе отчет в этом выборе.

[laragull.livejournal.com]

Мне кажется, на моем месте мог оказаться кто угодно, и получил бы те же преференции)
про отчет в своем выборе - это хорошо, да. Осознать его и обустроиться в нем - это важно.

[artbuket.livejournal.com]

Цельность натуры)

[laragull.livejournal.com]

да, это оно

[asya-matroskina.livejournal.com]

Поразилась. Насколько ваш муж редкий человек.

[laragull.livejournal.com]

он очень верно сделал практический расчет теоретических истин))

[ytro69.livejournal.com]

Мой молчит на счет отношений наших. Всегда. И я даже сформулировать не могу. Но то, что каждый тем не менее независим это так. И для него очень важно что мы венчались.
Хорошо Вова сказал.
(а я все время шучу, что альтернативы просто - нет!)

[laragull.livejournal.com]

да он тоже очень добротный у тебя

[ytro69.livejournal.com]

"добротный" - верное слово. ТТТ У него прадед, свекровь говорит, такой был. Капусту квасил, рыбу солил, все делал, даже пироги пек. 12 детей. Всех гонял.Но по-хорошему, боялись и любили..))) А жена поповская дочка была - ничего не делала. Свекровь помнит, пойдут с бабушкой на станцию, а та в буфете рюмочку - хлоп и домой, и скажет - "деду не говори".)))) Мне что ли рюмочную найти..... Ну я потом, когда внучки-внуки будут. ТТТ :0)

[silence-i.livejournal.com]

Впервые Вовины мудрости чуть напугали. Подобный сосредоточенный муж может стать тюрьмой, если вдруг жена захочет уйти. Он будет страдать, но не отпустит никогда.
Возможно, не так прочитала.

[laragull.livejournal.com]

не отпустит никогда, это верно, я ж пыталась.
но куда от такого уходить?

[dinoza-yats.livejournal.com]

А тебе обидно, я не понял? Хотелось бы, чтоб он подстраивал свое отношение к твоему настроению и состоянию? И был зависим?

[laragull.livejournal.com]

нет, мне не обидно, я просто поняла что это от меня не зависит, и пусть не зависит.

[dinoza-yats.livejournal.com]

Это правильно)

[chucha007.livejournal.com]

это не от женщины, а от ее усилий по воспитанию мужчины)

[laragull.livejournal.com]

ха) верно)

[malka-lorenz.livejournal.com]

ну да, как всякое служение.

[laragull.livejournal.com]

да, именно так он и рассматривает - служение.

[platina-ru.livejournal.com]

Офигеть...

[laragull.livejournal.com]

а ведь многажды юзанный в христианстве тезис, скажи

[platina-ru.livejournal.com]

Истинная независимость и свобода только в добровольном подчинении себя заповедям Божьим.

[laragull.livejournal.com]

даже не в подчинении, а в понимании что они тебе естественно-присущи

[julie-pli.livejournal.com]

люблю я вас. пойду всплакну.

[laragull.livejournal.com]

да ну, перестань.
это просто верность человека выбранному формату мировоззрения - как Соня выше заметила - служить.
это не чудо любви, это образ мыслей.
любовь может куда меньше, когда ее носитель пожиже духом))

[julie-pli.livejournal.com]

Лар, слишком резко сравнение с тем, что выпало. Всплакну :) не про себя. Про то, что бывает другое.

[amaliaehnsh.livejournal.com]

Золотой!
Там, где кто-то дёргается в паре, или оба, ни мира, ни счастья нет. Ни для пары, ни для каждого в отдельности.

[laragull.livejournal.com]

порой достаточно чтобы не дергался кто-то один, и стабильность обеспечена

[amaliaehnsh.livejournal.com]

Может быть, не знаю. Но лучше, всё же, когда оба не дёргаются :))

[laragull.livejournal.com]

конечно)

как Христос Церковь..

[varileda.livejournal.com]

А почему так говорят? Во времена Христа ни церквей, ни синагог не было еще. И высказывания Христа относительно Храма как-то не приводят меня к мысли о его любви к нему.

Re: как Христос Церковь..

[laragull.livejournal.com]

Церковь не как храм имеется в виду, а как некая мифологема, Невеста Христа. Нужно читать первоисточники - в данном случае послания апостолов - чтобы быть в контексте, а объяснять на пальцах это невозможно.
у нас, видите ли, бэкграунд церковный, потмоу такие аллюзии Вове вполне органичны.

Re: как Христос Церковь..

[varileda.livejournal.com]

Понятно. В иудаизме довольно похоже, только, по-моему, построже: ты строишь свои отношения с Богом посредством отношений к родителям и жене.

Re: как Христос Церковь..

[laragull.livejournal.com]

христианство не может далеко уйти от этики иудаизма, он - его корень и ствол навсегда.

Re: как Христос Церковь..

[laragull.livejournal.com]

да, я просто не учла, что ....
а вообще отношение Бога к Израилю и отношение Христа к своей Церкви - это во многом схожая модель, и там и там играет избранность, любовь, ревность.

Re: как Христос Церковь..

[varileda.livejournal.com]

Лара, вы мимоходом, с лукавой улыбкой затронули очень важную вещь. Я знакома со многими парами, ставшими религиозными (подчеркиваю это слово). У тех, которые благословлены Верой, особые отношения друг с другом. Основанные на том, о чем говорит Ваш Вова (какой все же милый!!!). Это не всегда любовь, (ведь и праотец наш Яков не любил в общепринятом понимании свою Лею), но подчеркнуто хорошее и уважительное отношение к жене, которое многим кажется настоящей любовью. А уж те, кто влюблен....!!!

[lic-cil.livejournal.com]

Послушаешь - ну просто идеальный муж!
Надеюсь, все-таки, что у него есть недостатки:)

[laragull.livejournal.com]

да дофига)
он занудный бывает, пуритански ориентирован, очень много болеет, быстро устает, тормозит часто. Но он добр и великодушен, это покрывает почти все.

[lic-cil.livejournal.com]

Недостаток здоровья и особенности психических процессов вычеркиваю из списка, Вы бы еще сказали - недостаточно красив:)
Пуритански ориентирован - это скорее достоинство хорошего семьянина. Ориентирован же только! Но сосредоточен на жене:)

[laragull.livejournal.com]

ну вот еще, вычеркивать из списка!)
имеется в виду не его личные недостатки, а недостатки совместного проживания, их не спишешь, увы. Человек много болеющий отзывается большой внутренней напряженностью, и это ему не в плюс на внутренних весах, хоть он в этом и не виноват.

[muza-27.livejournal.com]

Ла,перестань его вкусно кормить,загоняй его бегом и он станет выносливым и здоровым,но все остальное резко исчезнет...
Наверное-это тот самый гармонический баланс выбранный обоими составными союза.
В. практически теперь не болеет, раскрепоцен я тоже ушла от многих недомоганий,но потеряно тоже немало...А когда я зачитываю очередной кулинарный пост вслух,как правило звучит:
-уеду я туда,там хоть кормят нормально...:)))

[belka-bordo.livejournal.com]

это же такое редкое счастье - умный, любящий и достойный,правильно так понимающий...
и хорошо, что Вы можете оценить, это уже ему тут повезло
в общем, совет да любовь!

[laragull.livejournal.com]

ыыыыы) мне хорошо, я смеюсь))

[napalm-d.livejournal.com]

Идеальных подкаблучников мало, их беречь надо.

[laragull.livejournal.com]

ничего не знаю о подкаблучниках достоверно, но Вы себя берегите, конечно

[muza-27.livejournal.com]

ПОдкаблучники тосты вслух не произносят,а тихенько сидят под каблуком,укрывшись юбкой...

[nata-luk.livejournal.com]

Глубоко, медитативно, цельно. И очень резонирует с принципами Тантры.
Простите, если что - но суть та же.

[laragull.livejournal.com]

я понимаю)
с сутью всегда так)