laragull: (Default)
laragull ([personal profile] laragull) wrote2010-05-09 01:05 pm
Entry tags:

кино и жизнь

вчера в фильме женщина рассказывает близкому ей мужчиние о своей стрессовой ситуации, куда он тоже немного втянут

он, конечно, мгновенно включается - очень ажитированно - предлагая способ решения проблемы,

она расстраивается и говорит "Ты мне не такой сейчас нужен".

ну да, ей нужно чтобы ее поняли, прониклись и дали понять, что она не одна.

она не готова думать о способах выхода, пока не впитала все данные на всех уровнях своего существа.

мужчина, конечно, вскидывается - ну да, его совет не приняли, его мнением не дорожат, унизитильно, ах.

черт возьми...
когда ты наиболее уязвима и тебе хочется ощутить поддержку того, кто в твоих глазах  - защитник, сильный, твой
тебе нельзя это делать просто, тебе нужно:
  • предусмотреть его естественную реакцию,
  • дать понять что тебе хотелось бы чтобы он сделал,
  • объяснить как ему следует это сделать
  • допустить, что он всё равно не поймет с первого раза
  • обеспечить себе нетравматичный отход от его непонимания, которое он будет проявлять довольно ощутимо
...

короче, проще обойтись без него
когда тебе плохо - проще обойтись без него

[identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com 2010-05-09 08:02 pm (UTC)(link)
ну, тогда получается, "твои проблемы - это твои проблемы". при таком раскладе сама необходимость брака под сомнением.

я вообще считаю святым материнским долгом - растолковать сыновьям, как у тетенек мозг устроен :)) а с мужем - где-то когда-то читала "свод правил": "предупредите мужчину, сколько времени займет разговор; предупредите, что вы хотите получить от него по результатам разговора..." работает. спонтанность и истеричность, конечно, пропадают, но ведь нельзя требовать от мужчины,чтобы он умел понимать женское, не отвечая взаимностью.

[identity profile] laragull.livejournal.com 2010-05-09 08:17 pm (UTC)(link)
работает, да.

жаль что они сами не озадачиваются такими вопросами.
было бы круто, если бы

[identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com 2010-05-09 08:25 pm (UTC)(link)
думаю, кто-то озадачивается, а кто-то нет. так же, как и женщины.

[identity profile] laragull.livejournal.com 2010-05-09 08:30 pm (UTC)(link)
никто из тех кого я знаю, конечно же.

[identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com 2010-05-09 08:39 pm (UTC)(link)
правда? а мне как-то часто доставались мальчики, которые приходили за советом "как вести себя, если девушка..." правда, книжки читать не любят :) все им разжуй и в рот положи

по моим наблюдениям, совершенно не озадачиваются только "настоящие мужЫки", чрезмерно брутальные мужчины. для них это все "бапская дурь". но я от таких держусь подальше, даже в дружбе. а есть слой "женских мужчин" (которых "настоящик мужЫки", конечно же, презирают). им важно понять женщину, ну, если они дорожат отношениями.

[identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com 2010-05-09 08:42 pm (UTC)(link)
еще бывает такой средний вариант, когда мужчина вроде озадачивается, но варианты решения проблемы, изменение поведенчиской линии не принимают. считая, что это "унижает мужское достоинство".

сори, увлеклась. у вас так приятно поговорить на девочковые темы

[identity profile] laragull.livejournal.com 2010-05-09 08:46 pm (UTC)(link)
вот средний вариант - часто попадается,
но,
их мотивировка не "как сделать женщине хорошо" а "как ею эффективно управлять".
и потому я это не считаю за озадачивание.
хотя - по результату - довольно близко.
но привкус у интенции как-то отбивает желание

[identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com 2010-05-09 10:02 pm (UTC)(link)
ну, не знаю. если управлять, чтобы сделать общесемейные отношения лучше - какая разница? разве мы не манипулируем мужчинами с той же целью?

а если цель - половое мошенничество... это вообще отдельный разговор

[identity profile] laragull.livejournal.com 2010-05-09 10:10 pm (UTC)(link)
мне кажется, меня волнуют не общесемейные ценности, а интимность, тот род близости, что объединяет только двоих.
это не находится рядом с "эффективным управлением женщиной".
манипулировать вообще скушно. это как есть пищевой наполнитель, чтобы сбить голод полнотой желудка.

[identity profile] komendantsha-4e.livejournal.com 2010-05-09 10:19 pm (UTC)(link)
если бы можно было сойтись, как две разлученных половины, дышать одним, понимать без слов - разве было бы, что сейчас обсуждать? наверное, есть такое. но чаще, хоть один камушек да окажется между.

выстраивание отношений - настоящих, ни сиюминутных - мне напоминает воспитание детей - когда каждый другому и ребенок, и родитель. любишь безусловно, но есть моменты, с которыми жить невозможно - чревато саморазрушением. а слово не работает. и вот тогда ищешь, как это изменить. и применяешь "падагогические приемы", манипулируешь. в чем-то меняешь другого, в чем-то себя.

[identity profile] laragull.livejournal.com 2010-05-09 10:23 pm (UTC)(link)
разумно

[identity profile] kulbeykin.livejournal.com 2010-05-25 10:33 am (UTC)(link)
Белое - белым,
Черное - черным,
Есть еще серое -
Массовый цвет!